 19/04/2024 10:22 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Libertà Pensiero (BbSl210913), 19/04/2024 08:43:
Sono spirito, dunque esseri fuori dal tempo e dalla materia. Non c'era bisogno di creare una specifica abilità, semplicemente possono perché sono fuori dalla materia e dunque hanno ogni possibile capacità.
Se hanno ogni possibile capacità, significa che sono onnipotenti,
...praticamente come Dio.
Ma anche fosse esatta questa teoria, è chiaro che queste capacità
possono averle solo perchè Dio le ha concesse; ...ma poi non si spiega
il perchè di queste concessioni, se alcune di queste capacità, Dio non
vuole che vengano espletate.
E' chiaramente una contraddizione.
Come quelli che dicono xké Dio ha creato il male 😅 Ma che senso ha, il male non è una creazione ma la conseguenza del libero arbitrio.
Ogni scelta che si fa ha le sue conseguenze, nel bene e nel male.
Ma è chiaro che anche le scelte, come anche le conseguenze delle
scelte, non possono che sottostare alle regole imposte; ...e l'unico
che pone le regole è solo Dio.
Quindi, per logica considerazione, ogni conseguenza che deriva dalle
proprie scelte non può che dipendere dalla volontà di Dio, ...compreso
anche il male.
Ciao. |
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| 19/04/2024 10:44 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Luciano_59, 19.04.2024 10:22:
Se hanno ogni possibile capacità, significa che sono onnipotenti,
...praticamente come Dio.
Ma anche fosse esatta questa teoria, è chiaro che queste capacità
possono averle solo perchè Dio le ha concesse; ...ma poi non si spiega
il perchè di queste concessioni, se alcune di queste capacità, Dio non
vuole che vengano espletate.
E' chiaramente una contraddizione.
Guarda, non vorrei essere offensivo, ma discutere con te è come provare a voler spiegare algebra ad un bimbo della prima elementare.
#Luciano mode on
Dio mi ha creato coi piedi. Se spingo col piede il pedale a tutto gas e commetto un infrazione, la colpa è di Dio che mi ha creato il piede e dato la capacità di poterlo usare su un pedale della auto
#Luciano mode off
Meglio non perdere tempo dietro a te
Ciao ciao [Modificato da Seabiscuit 19/04/2024 10:45]
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 19/04/2024 10:49 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Luciano_59, 19/04/2024 10:22:
Se hanno ogni possibile capacità, significa che sono onnipotenti,
...praticamente come Dio.
Ma anche fosse esatta questa teoria, è chiaro che queste capacità
possono averle solo perchè Dio le ha concesse; ...ma poi non si spiega
il perchè di queste concessioni, se alcune di queste capacità, Dio non
vuole che vengano espletate.
E' chiaramente una contraddizione.
Come quelli che dicono xké Dio ha creato il male 😅 Ma che senso ha, il male non è una creazione ma la conseguenza del libero arbitrio.
Ogni scelta che si fa ha le sue conseguenze, nel bene e nel male.
Ma è chiaro che anche le scelte, come anche le conseguenze delle
scelte, non possono che sottostare alle regole imposte; ...e l'unico
che pone le regole è solo Dio.
Quindi, per logica considerazione, ogni conseguenza che deriva dalle
proprie scelte non può che dipendere dalla volontà di Dio, ...compreso
anche il male.
Ciao.
Due sono le cose che poteva fare Dio (per quello che noi umani riusciamo a comprendere)
1. Rendere tutto giusto, ma in questo caso non ci sarebbe scelta, l'uomo sarebbe un automa così come ogni animale (e si, anche loro limitatamente fanno scelte).
2. Rendere giusto agli occhi di Dio non agli umani rendendo possibile la scelta con le sue possibili conseguenze chiaramente.
L'avrà pensato che Adamo ed Eva si sarebbero potuti ribellare? Certo, infatti gli mise davanti la scelta!
L'uomo ha il destino della sua esistenza nelle sue mani ed ha fatto le scelte piu sbagliate ma per sua esclusiva volontà! Non perché questo era il destino...se avessero ubbidito oggi ci sarebbe pace e unità con Dio.
Il libero arbitrio è un dono, ma essendo un dono ha anche delle responsabilità e conseguenze.
Gesù ora regna come immortale, anche quello è un dono con anche in questo caso scelte dove lui può decidere se continuare nell'eternità nelle scelte corrette o dopo i 1000 non consegnare il regno a Dio con le sue conseguenze.
È così in cielo ed è così in terra. |
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| 19/04/2024 16:17 |
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Enzo I santi vincono la morte alla loro risurrezione celeste. Gli viene concessa l'immortalità. Il resto dell'umanità viene alla vita alla fine dei 1000 anni di regno. Gesù consegna il regno a Geova a questo punto la morte viene lanciata nel lago di fuoco "seconda morte". L'umanità affronta l'ultima prova da persone perfette come Adamo e Eva prima di tradire. Chi rimane fedele ottiene il dono della vita eterna, diversa dall'immortalita che hanno Gesù e i santi. |
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| 19/04/2024 19:02 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.188 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Seabiscuit, 19/04/2024 10:44:
Dio mi ha creato coi piedi. Se spingo col piede il pedale a tutto gas e commetto un infrazione, la colpa è di Dio che mi ha creato il piede e dato la capacità di poterlo usare su un pedale della auto
Vedo che non riesci a capire il concetto.
Non sto dicendo che Dio sia colpevole delle scelte che fa l'uomo,
perchè, come ampiamente detto, sono scelte personali.
La scelta positiva, appunto perchè tale, porta a una conseguenza
benevola; la scelta negativa, in quanto tale, porta a una conseguenza
malevola.
Le conseguenze, nella quasi totalità dei casi, non sono situazioni
astratte, ma tangibili. Per essere tangibili hanno bisogno delle
regole che permettano loro di sussistere.
Tu sicuramente non puoi creare regole per conseguenze che non
esistono; ...lo può fare solo Dio.
Per cui, se tutto ciò che è bene viene da Dio, altrettanto lo è per
ciò che è male; non può essere diversamente.
...Hai capito cosa significa che " ogni conseguenza che deriva dalle
proprie scelte non può che dipendere dalla volontà di Dio,
...compreso anche il male."
Ciao.
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Il libero arbitrio è un dono, ma essendo un dono ha anche delle responsabilità e conseguenze.
Certo, ogni scelta porta delle conseguenze; tra cui anche a trovare
il male. ...Ma perchè esiste questo male, se Dio stesso afferma di
"odiare" il male?
Ma il male, per l'uomo, esisteva fin dalla creazione.
...Non è forse una contraddizione?
Ciao. |
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| 20/04/2024 08:58 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.562 | Età: 64 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: verderame.1958, 16/04/2024 23:41:
"(...)nessuno poteva imparare quel canto tranne i 144.000, che sono stati comprati dalla terra. 4 Questi sono coloro che non si sono contaminati con donne; infatti sono vergini. Sono coloro che continuano a seguire l’Agnello dovunque vada. Sono stati comprati fra gli uomini come primizie per Dio e per l’Agnello,"(Apocalisse 14)
I 144.000 sono le primizie dei comprati dalla terra. I santi del primo secolo ne facevano parte 1 Corinti 6:20 " visto che siete stati comprati a caro prezzo. Perciò glorificate Dio nel vostro corpo."
Secondo te i primi cristiani del primo secolo non fanno parte delle primizie e non sono stati comprati? E se fanno parte delle primizie ed essendo già deceduti devono per forza risuscitare. Quindi dire che non è scritto nella Bibbia... è una grande menzogna; "a bon entendeur"
A buon intenditore....
Per esempio possono essere stati trasformati (rapiti) mentre erano in vita visto che nella Bibbia non è scritto che sono stati uccisi.
Anzi è scritto che sono stati "segnati" per non essere colpiti dai quattro venti.
Ti cito i passi
1 TE 4:15 Poiché questo vi diciamo mediante la parola del Signore: che noi viventi, i quali saremo rimasti fino alla venuta del Signore, non precederemo quelli che si sono addormentati; 16 perché il Signore stesso, con un ordine, con voce d'arcangelo e con la tromba di Dio, scenderà dal cielo, e prima risusciteranno i morti in Cristo; 17 poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore.
1Corinzi 15:51
Ecco, io vi dico un mistero: non tutti morremo, ma tutti saremo trasformati,
Sei ancora così sicuro che tutti i 144000 sono stati uccisi e resuscitati?
Eppoi, più volte hai evidenziato che i 144000 sono la primizia, ma in barba al significato li fai diventare la totalità.
In cielo non vanno solo i 144000, che sono i migliori, ma vanno anche tutti i salvati.
Pace |
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| 20/04/2024 09:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.091 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 20.04.2024 08:58:
A buon intenditore....
Per esempio possono essere stati trasformati (rapiti) mentre erano in vita visto che nella Bibbia non è scritto che sono stati uccisi.
Anzi è scritto che sono stati "segnati" per non essere colpiti dai quattro venti.
Ti cito i passi
1 TE 4:15 Poiché questo vi diciamo mediante la parola del Signore: che noi viventi, i quali saremo rimasti fino alla venuta del Signore, non precederemo quelli che si sono addormentati; 16 perché il Signore stesso, con un ordine, con voce d'arcangelo e con la tromba di Dio, scenderà dal cielo, e prima risusciteranno i morti in Cristo; 17 poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore.
1Corinzi 15:51
Ecco, io vi dico un mistero: non tutti morremo, ma tutti saremo trasformati,
Sei ancora così sicuro che tutti i 144000 sono stati uccisi e resuscitati?
Eppoi, più volte hai evidenziato che i 144000 sono la primizia, ma in barba al significato li fai diventare la totalità.
In cielo non vanno solo i 144000, che sono i migliori, ma vanno anche tutti i salvati.
Pace
Caro Enzo,
quante volte ti abbiamo già spiegato queste cose, su questo forum.
Indica tu il numero!
Simon
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| 20/04/2024 09:31 |
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Enzo:
In cielo non vanno solo i 144000, che sono i migliori, ma vanno anche tutti i salvati.
Caro Enzo,
che "tutti i salvati" vadano in cielo è una tua interpretazione basata su un errore di concetto, come abbiamo più volte dimostrato.
Ma cosa c'entra con il tema della discussione? |
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| 20/04/2024 10:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.306 | Moderatore | |
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Enzo perchè dici dei 144mila "uccisi e resuscitati"?
Dio ucciderebbe i suoi santi?
riguardo alla primizia, vedi un po' cosa erano le primizie in Israele e a cosa servivano, come venivano usate...
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| 20/04/2024 11:56 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enzo (Lp9E230310), 20/04/2024 08:58:
A buon intenditore....
Per esempio possono essere stati trasformati (rapiti) mentre erano in vita visto che nella Bibbia non è scritto che sono stati uccisi.
Anzi è scritto che sono stati "segnati" per non essere colpiti dai quattro venti.
Ti cito i passi
1 TE 4:15 Poiché questo vi diciamo mediante la parola del Signore: che noi viventi, i quali saremo rimasti fino alla venuta del Signore, non precederemo quelli che si sono addormentati; 16 perché il Signore stesso, con un ordine, con voce d'arcangelo e con la tromba di Dio, scenderà dal cielo, e prima risusciteranno i morti in Cristo; 17 poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore.
Caro Enzo, tu avevi sostenuto che nessuno dei 144.000 viene risuscitato, ora stai finalmente ammettendo che tra le primizie ci sono quelli che si sono addormentati nella morte e che saranno i primi ad essere risuscitati. Bene mi fa piacere che hai compreso questo punto essenziale.
1Corinzi 15:51
Ecco, io vi dico un mistero: non tutti morremo, ma tutti saremo trasformati,
Quindi una parte morirà, sarà risuscitata e trasformata in forma spirituale.
Sei ancora così sicuro che tutti i 144000 sono stati uccisi e resuscitati?
Mai sostenuto una cosa del genere, sei tu che sostieni che non è scritto da nessuna parte che i 144.000 vengono risuscitati. Io dico quello che dice la Bibbia, cioè: che quelli che saranno ancora in vita nel giorno della venuta del Signore, saranno rapiti ,trasformati, e quelli che sono morti durante questi due millenni saranno ancora prima di loro risuscitati. Questo dice la Bibbia.
Eppoi, più volte hai evidenziato che i 144000 sono la primizia, ma in barba al significato li fai diventare la totalità.
In cielo non vanno solo i 144000, che sono i migliori, ma vanno anche tutti i salvati.
Sono la primizia dei comprati della terra, non di quelli che andranno in cielo. Anche chi ha la speranza di vivere sulla terra è stato comprato col sangue dell'Agnello. Solo le primizie sono contemplate in cielo assieme all'Agnello sul monte Sion.
Ma te l'abbiamo ripetuto una decina di volte...
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 20/04/2024 18:31 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.562 | Età: 64 | |
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(SimonLeBon), 20/04/2024 09:02:
Caro Enzo,
quante volte ti abbiamo già spiegato queste cose, su questo forum.
Indica tu il numero!
Simon
Quante volte ti ho spiegato io che nella Bibbia è scritto che in cielo vanno tutti i risorti di AP 20:4,5
Purtroppo a te e altri quello che è scritto nella Bibbia non interessa, ti basta credere a ciò che leggi nella dottrina umana della tua parrocchia.
Ovviamente non penserai che disubbidisco alla Bibbia per credere a te.
Pace |
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| 20/04/2024 18:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.562 | Età: 64 | |
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Giandujotta.50, 20/04/2024 10:00:
Enzo perchè dici dei 144mila "uccisi e resuscitati"?
Dio ucciderebbe i suoi santi?
riguardo alla primizia, vedi un po' cosa erano le primizie in Israele e a cosa servivano, come venivano usate...
Guarda che non sono stato io a dire che i 144000 sono stati resuscitati.
Anzi ho contestato questa affermazione dicendo che la Bibbia non dice nulla sulla resurrezione dei 144000 e di conseguenza ho scritto che potrebbero (condizionale) essere stato rapito.
Ma neanche questo è scritto quindi nessuna speculazione.
Riguardo alla "primizia" confido sul fatto che tutti conosciamo il significato
dizionario biblico JW:
Primizie
Primi frutti della stagione; primi prodotti o primi risultati di qualunque cosa. Geova esigeva che la nazione d’Israele offrisse a lui le primizie, che si trattasse di uomini, animali o frutti della terra. Come nazione gli israeliti offrivano primizie a Dio in occasione della Festa dei Pani Azzimi e della Pentecoste. Il termine viene usato anche simbolicamente per Cristo e i suoi seguaci unti
Cito il significato tratto da internet
Interessante è il legame dell'espressione "Primizia" con il mondo religioso. Infatti, nel linguaggio biblico, le primizie erano i primi frutti della terra offerti a Dio come segno di riconoscenza. Esse erano considerate le più pregiate e le più sante.
La Treccani
primìzia s. f. [dal lat. primitiae s. f. pl., der. di primus «primo»]. – 1. In agraria, ortaggio o frutto che per precocità esce dalla normale epoca di maturazione. 2. a. Nell’uso com., il frutto, l’ortaggio maturato per primo e quindi considerato come prodotto ancora raro, e perciò particolarmente pregiato:
Infatti in AP 14 è scritto
AP 14: ...............Nessuno poteva imparare il cantico se non i centoquarantaquattromila, che sono stati riscattati dalla terra. 4 Essi sono quelli che non si sono contaminati con donne, poiché sono vergini. Essi sono quelli che seguono l'Agnello dovunque vada. Essi sono stati riscattati tra gli uomini per essere primizie a Dio e all'Agnello
La "primizia" è la parte migliore ma non la totalità come vuole intendere la tua dottrina.
Pace
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| 20/04/2024 18:57 |
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Enzo (Lp9E230310), 20/04/2024 18:31:
Quante volte ti ho spiegato io che nella Bibbia è scritto che in cielo vanno tutti i risorti di AP 20:4,5
Purtroppo a te e altri quello che è scritto nella Bibbia non interessa, ti basta credere a ciò che leggi nella dottrina umana della tua parrocchia.
Ovviamente non penserai che disubbidisco alla Bibbia per credere a te.
Pace
Risorti giusti e ingiusti in cielo per essere soggetti al giudizio di Dio?
Ma se tutti i risorti in cielo sono immortali e incorruttibili!
Quando lo imparerai? |
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| 20/04/2024 20:09 |
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Enzo ti va di rispondere ad alcune domande?
Qual è la differenza tra i 144.000 e gli altri visto che dici che tutti vanno n cielo?
Secondo te i 144.000 sono già in cielo o dovranno andarci?
Al momento c'è qualcuno che è andato in cielo a parte Gesù dopo la sua risurrezione?
Spero che almeno a queste domande tu voglia rispondere visto che non hai mai risposto alle mie precedenti.
Ma non vorrei sbagliarmi, anche questo 3D sei riuscito a portarlo fuori tema. ![[SM=g1871116]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/16/806450996.gif) [Modificato da (garoma) 20/04/2024 20:20] ***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 20/04/2024 20:26 |
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Enzo (Lp9E230310), 20/04/2024 18:45:
Guarda che non sono stato io a dire che i 144000 sono stati resuscitati.
Anzi ho contestato questa affermazione dicendo che la Bibbia non dice nulla sulla resurrezione dei 144000 e di conseguenza ho scritto che potrebbero (condizionale) essere stato rapito.
Ma è la Bibbia che lo dice, non c'é nulla da contestare. La maggioranza dei 144.000 sono morti nell'arco dei duemila anni passati. Perché
come lo hai capito anche tu, le primizie di quelli che sono stati comprati a caro prezzo, ...."le primizie" hanno avuto inizio nel primo secolo con gli apostoli e tutti i santi.
Solo quelli ancora in vita nel giorno del Signore saranno rapiti, ma la maggior parte dei 144.000 devono per forza essere risuscitati.
Come lo indica la parola stessa: "primizie", questo sta a indicare i primi cristiani in maggioranza e tutti quelli che saranno unti durante gli ultimi giorni.
Quindi è superfluo specificarne la resurrezione dato che nella visione di apocalisse 14 sono visti con l'Agnello sul monte Sion celeste. Loro sono la Gerusalemme celeste, la sposa dell'Agnello.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 20/04/2024 20:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.091 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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(garoma), 20.04.2024 20:09:
...
Ma non vorrei sbagliarmi, anche questo 3D sei riuscito a portarlo fuori tema.
Mi unisco all'applauso, anche perché ogni discussione con Enzo finisce sempre allo stesso modo, mi pare...
Simon
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| 21/04/2024 11:30 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.562 | Età: 64 | |
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(garoma), 20/04/2024 20:09:
Enzo ti va di rispondere ad alcune domande?
Qual è la differenza tra i 144.000 e gli altri visto che dici che tutti vanno n cielo?
Secondo te i 144.000 sono già in cielo o dovranno andarci?
Al momento c'è qualcuno che è andato in cielo a parte Gesù dopo la sua risurrezione?
Spero che almeno a queste domande tu voglia rispondere visto che non hai mai risposto alle mie precedenti.
Ma non vorrei sbagliarmi, anche questo 3D sei riuscito a portarlo fuori tema.
Purtroppo ne abbiamo parlato ma quello che è scritto non vi interessa.
Tu fai domande alle quali la Bibbia non dà risposte, quindi lo sapremo in quel giorno a meno che tu non voglia rispondere nel modo che a te piace.
Limitiamoci ad analizzare ciò che è scritto.
Riguardo ai 144000 se sono già in cielo devo farti notare che la domanda è già sbagliata poiché non tiene conto delle scritture.
AP 7:3 «Non danneggiate la terra, né il mare, né gli alberi, finché non abbiamo segnato sulla fronte, con il sigillo, i servi del nostro Dio». 4 E udii il numero di coloro che furono segnati con il sigillo: centoquarantaquattromila segnati di tutte le tribù dei figli d'Israele:
A livello escatologico, quando l' angelo segna i servi di Dio, siamo dopo l'apertura del sesto sigillo.
Sai cosa è accaduto all' apertura del sesto sigillo?
Andiamo a leggere
AP 6:12 Poi vidi quando l'Agnello aprì il sesto sigillo; e si fece un gran terremoto; il sole diventò nero come un sacco di crine, e la luna diventò tutta come sangue; 13 le stelle del cielo caddero sulla terra come quando un fico scosso da un forte vento lascia cadere i suoi fichi immaturi. 14 Il cielo si ritirò come una pergamena che si arrotola; e ogni montagna e ogni isola furono rimosse dal loro luogo. 15 I re della terra, i grandi, i generali, i ricchi, i potenti e ogni schiavo e ogni uomo libero si nascosero nelle spelonche e tra le rocce dei monti. 16 E dicevano ai monti e alle rocce: «Cadeteci addosso, nascondeteci dalla presenza di colui che siede sul trono e dall'ira dell'Agnello; 17 perché è venuto il gran giorno della loro ira. Chi può resistere?»
Secondo il tuo credo il segno dei 144000 è iniziato al tempo degli apostoli.
Quindi, sempre secondo te le cose accadute all' apertura dei primi sei sigilli sono accaduti 2000 anni fa'.
Credi veramente che è così?
Inoltre che senso ha segnare persone 1000 anni fa' per proteggerle dai 4 venti quando sono tutte morte?
Il segno viene messo dall' angelo ad un comando preciso "finché non abbiamo segnato sulla fronte, con il sigillo, i servi del nostro Dio»"
I 144000 per essere segnati devono essere vivi allo stesso tempo e il segno serve per non essere colpiti dai 4 venti.
Quindi la storiella che 2000 anni fa' è iniziato l' apposizione del segno di AP 7 è una storiella profana ma assolutamente biblica.
Apri la mente e capirai.
Pace |
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| 21/04/2024 11:39 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.562 | Età: 64 | |
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verderame.1958, 20/04/2024 20:26:
Ma è la Bibbia che lo dice, non c'é nulla da contestare. La maggioranza dei 144.000 sono morti nell'arco dei duemila anni passati. Perché
come lo hai capito anche tu, le primizie di quelli che sono stati comprati a caro prezzo, ...."le primizie" hanno avuto inizio nel primo secolo con gli apostoli e tutti i santi.
Solo quelli ancora in vita nel giorno del Signore saranno rapiti, ma la maggior parte dei 144.000 devono per forza essere risuscitati.
Come lo indica la parola stessa: "primizie", questo sta a indicare i primi cristiani in maggioranza e tutti quelli che saranno unti durante gli ultimi giorni.
Quindi è superfluo specificarne la resurrezione dato che nella visione di apocalisse 14 sono visti con l'Agnello sul monte Sion celeste. Loro sono la Gerusalemme celeste, la sposa dell'Agnello.
E dove trovi scritto che i 144000 hanno avuto inizio nel primo secolo?
Citami le scritture please
Pace |
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| 21/04/2024 12:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.091 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 21.04.2024 11:39:
E dove trovi scritto che i 144000 hanno avuto inizio nel primo secolo?
Citami le scritture please
Pace
Verde, mi raccomando, cita le scritture please perché Enzo non le conosce! ![[SM=x1408430]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Sfotti3.gif)
Simon
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| 21/04/2024 12:53 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.562 | Età: 64 | |
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(SimonLeBon), 21/04/2024 12:40:
Verde, mi raccomando, cita le scritture please perché Enzo non le conosce!
Simon
Vero,
Infatti nella mia Bibbia i 144000 sono citati SOLAMENTE nel cap 7 e cap. 14.
Non so nella tua......
Pace |
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